Norskan skrev:
Men hør hær, vi har ju iallafall førstått at zionism ær dåligt, och som tur ær tycker ochså många judar ochså det, så då borde vi kunna førenas fullt ut dær. Då kokar det ned til en enklare politisk fråga. Nær man attakeras med antisemetitpåståndet så kan man enkelt hænvisa til den nyanseringen.

computerror skrev:
Citat:

ZZpiggy skrev:
Både Leif_Erlingsson och lassew insåg förstås att de hade bättre sysselsättning att spendera sin energi på än att diskutera med en patologisk narcissist och zionistsupporter.

Åter igen är jag alltså sionist fast jag blott försöker lyfta fram att palestinierna också begår terrordåd? Jag har aldrig sagt att judarna inte gjort någonting fel. ALDRIG!

Citat:

sale skrev:
OCH du skall ha J^¨ klart för dig att ALDRIG säga till mig att jag skall ändra mig,det är din hjärna det är fel på..inte en gång till OK!"l

Har jag någonsin sagt du ska ändra på dig? Har du ätit gul snö eller?

Citat:

sale skrev:
Som detta:Jag tvivlar på detta. Har jag alltså stora problem för att jag fördömmer terror från bägge sidor?

Är du gud?

Jag behöver inte vara Gud för att ha den åsikten. Jag ser till humanitära skäl. Att anse den ena sidan har rätt att begå terrordåd är förjävligt omoget och medeltidsmentalitet.
Jag har flera gånger sagt att mina sympatier går till Palestina. De borde fått världens hjälp redan från början, men det fick de inte för att den delen av världen som sköter sånt, USA och Storbritannien bla, avskyr muslimer.
Men det ger inte dom rätt att mörda kvinnor och barn

Sen dessutom när jag påpekar att de väpnade delarna av Hamas gömmer sig bland lokalbefolkningen att det gör Israel också... som att det skulle utjämna saken. Israel gör ju givetvis samma fel själva, men ingen sida får rätt att göra detta i resonemanget.
Andra här i tråden har varit så duktiga på att påpeka Israels fel, men framhäver palestinierna som oskyldiga små lamm... Det är dom inte!
Tror ni förresten att konflikten någonsin kommer att kunna lösas med att Hamas minsann har rätt att mörda oskyldiga judar med terrorism?
Fattar ni inte att detta måste upphöra från bägge sidor?
Ni verkar bara vilja se den ena sidan utplånad.

Jag fattar fortfarande inte hur man kan vara så IDIOTISK och kalla min ståndpunkt sionistisk.
Faktist hade det varit närmre att kalla mig antisemit, eftersom jag till motsats från er i denna tråd anser att ingen sida av två semitiska grupper ska få syssla med terrorism och mörda oskyldiga.
Nu är jag iofs inte antisemit heller, men det ligger logiskt sett närmre än att kalla mig sionist.

Barong skrev:
Likaväl som det är fult att använda epitetet antisemitism på någon som är antisionist är det likväl fult av en antisemit att kalla sig antisionist. Faktumet att båda äger rum är varför folk även har svårt för antisionist-epitetet; det brukar dölja fulare åsikter. Säger inte att det är så för debattanterna härovan, men just formuleringen "du börjar låta som en jude" slår, omedvetet, huvudet på spiken.

edit: Var ZZPiggy som sa det, dig har jag inte sett något sådant ifrån och jag tror du vill ha en saklig debatt, men som någon sorts utomstående observatör till debatten kan jag ju säga att även om det inte är så i någon sorts perfekt värld, så skulle nog inte medelsvensson (medelnorrmansson?) tro att allt ditt mjöl var helt rent, om man säger så. Det är känsligt, och bevisbördan ligger tyvärr hos er/oss. "Man måste få debattera saken" är de främlingsfientligas ledord här i Sverige iaf

Jag börjar tro att du är jude på riktigt. Du agerar exakt enligt regelboken för chutzpah. Försöker projicera allt du gör själv på dina debattmotståndare. I vilket fall som helst har du en uselt rutten diskussionsteknik och saknar fullständigt kunskap både i debatteknik och de historiska fakta som är nödvändiga för en givande debatt om Palestinas historia och hennes framtid.

Jag har diskuterat Palestina på flera forum, svenska som utländska, under mer än en handfull år och din (obefintliga) debatteknik stämmer på pricken överens med den teknik de judar jag mött använt sig av. Projicera det du själv gör på din motståndare. Men det betyder naturligtvis för alla logiskt tänkande människor inte detsamma som att jag skulle hata dem, jag hatar ingen som är ärlig och hederlig. Att jag skulle vara antisemit, som du gastande låter påskina understryker ytterligare det jag beskrivit ovan om din debatteknik.

Joshua skrev:
Det verkar här som såfort en jude säger något kritiskt eller ännu värre om Israel så är det en godtagbar källa (säger den något annat är den inte trovärdig), tror folk allvarlig talat att för att en jude är kritisk ger det större tyngd åt lögner, lögnerna är lika falska vem som än säger dom.

SS tex gillar alla judar som hatar judar, alltså dom judar som har något judekomplex så dom hatar sitt eget folk. Sådana judar är också antisemiter.

Det finns svarta nazister till exempel, det är ett fenomen att vissa svarta har samma typ av komplex som till exempel Wilhelmsson om han nu är jude. Detta är ett faktum och ras eller folktillhörighet har ingenting med källans trovärdighet att göra.
Det är talande att Wilhelmsson avslutar den artikel han skrivit och hänvisar till här slutar med att man kan avsäga sig sin judendom (han har inte svarat på vad han vill ha sagt med det)

Andra skrattretande argument som det Big Al kommer med är att hänvisa till en ”församlings ledare” ungefär som det ger det minsta tyngd. Är Helge Fossmo också ett språkrör för kristendomen må tro? Han var ju församlingsledare.

Klart det finns ultranationalister bland judar som det finns hos resten av världens nationer.

Det är hyckleri att ge tyngd åt skitsnack för att det är av ”ras”.

Andra förvanskningen av sanningen är att sionism skulle vara något bestämt. Det finns höger sionister och vänster sionister , som det finns konservativa och liberala. Dessa har inte mer gemensamt än att dom asner att Judarna har rätt till sitt land.

Enkelt sagt en källa blir inte sann för att den har ett judiskt namn. För idioter kanske den blir det, men idioter är också blåsta

Notera att alla citat jag hänvisat till kommer ifrån islamitiska ledare och presidenter som öppet säger att dom vill se folkmord på judar. Dessa är Israel tvungna att försvara sig emot, dom håller i armeer som vill utrota dom.

Driver du med oss när du ställer frågan om jewwatch är antisemitisk? Förstår du engelska? Jag orkar inte och ser inte någon poäng i att länka till alla islamist samt nazi-sidor du hänvisat till.

Kom med något vettigt istället.

Norskan skrev:
Det var også tyskar som var mot nazisme, var dom då selvhatande tyskar? Å førsøka att førsvara zionisme vid att hævda att judar som ær imot det ær selvhatande tycker jag ær otroligt søkt. Vem stødjer man då? Inte goda krafter i værden iallafall.
Men som næmnt før står ochså många kristna bak detta. Lite konstigt, innan andra værdskriget var jødarna hatade av kristna, med huvudgrund i att dom stog bakom Jesus død. Synet bland kristna har værkligen ændrat sig 180 grader, något många kristna inte vet. Dom israelvænliga kristna ær ett lika alvarligt problem, och ær en del av zionistrørelsen. Dom bryr inte om judarna, men har en egen agenda før sitt førsvar, næmligen førvæntan om armageddon.

ZZpiggy skrev:
Jag gjorde en sammanställning av din zionistpropaganda här:

http://vaken.se/modules/newbb/viewtop ... id=142944#forumpost142944

Ödsla nu inte din energi på förnekelse, då binder du bara ris åt egen rygg.

computerror skrev:
Citat:

ZZpiggy skrev:
Jag gjorde en sammanställning av din zionistpropaganda här:

http://vaken.se/modules/newbb/viewtop ... id=142944#forumpost142944

Ödsla nu inte din energi på förnekelse, då binder du bara ris åt egen rygg.

Du är allvarligt störd ZZpiggy. Allt jag hävdar är att palestinierna minsann begår terrordåd dom också. Att jag inte säger någonting om judarnas övergrepp beror på att det gör ju ni så bra ändå... Dessutom använder ni källor som står på palestiniernas sida, men jag får inte använda några källor alls som pekar på att palestinierna begår brott?
Dessutom har jag enbart länkat till EN ARTIKEL från vad ni påstår är en sionistvänlig blogg...
Jag har också länkat till en artikel Lasse Wilhelmson skrivit, men fortfarande anklagas jag att vara sionist.
Jag förstår mig inte på hur fan du tänker... Men bra jävla blint och trångsynt är det iallafall... VÄLDIGT svart/vitt tänkande.

"Är man inte med på vår sida är man på den andra sidan" tänker ni.

Men inse att jag står på palestiniernas sida, men ger inte NÅGON rätt att använda sig av terrorism.

Anklagelsen i sig är standard i Israel¬försvararnas arsenal. Den är lömsk, eftersom den förutsätter en sorts omvänd bevisbörda som ingen klarar av, lika lite som Birgitta Ohlsson kan bevisa att hon inte i hemlighet när pedofila böjelser. Men förutsättningen för att dra igång antisemitkampanjen den här gången voro ändå att det Donald Boström skrev var osant. Eller att han formulerat sig på något antisemitiskt sätt.

Det senare kunde inte en enda liberal påvisa, ingen enda anklagelse för antisemitism åtföljdes av ett citat som stöd. Återstod då bara frågan om sant eller osant.

En fråga som alltså avgjordes i december, när världens medier, utom de liberala svenska, kunde berätta sanningen: att man i Israel under lång tid stulit allehanda organ, inte bara från nyskjutna palestinier utan också från avlidna turister.

computerror skrev:
shilton: Eftersom du flera gånger påvisat att du är en vettig person får jag får mig att du syftar på ZZpiggy framför allt, men också M.K.
Skriv dock gärna vilken sida du menar, då dessa två fått för sig att får man inte svar efter fem minuter har man rätt och de tror det är dom som har rätt i övrigt också.

Joshua skrev:
Det finns svarta nazister till exempel, det är ett fenomen att vissa svarta har samma typ av komplex som till exempel Wilhelmsson om han nu är jude. Detta är ett faktum och ras eller folktillhörighet har ingenting med källans trovärdighet att göra.
Det är talande att Wilhelmsson avslutar den artikel han skrivit och hänvisar till här slutar med att man kan avsäga sig sin judendom (han har inte svarat på vad han vill ha sagt med det)

computerror skrev:
Till ZZpiggy:
1. www.jewwatch.com är en antisemitisk sida. Den är de facto klassad som en sådan och enligt mig är den det också.
www.jewwatch.com är tom angiven som ett exempel på en hate site i wikipedia. Det är förövrigt mångamånga fler än mig som klassar www.jewwatch.com som antisemitisk.
http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_site

2. Jag har inte sagt att du är antisemitisk, bara att enligt ditt eget resonemang som du klassar mig som sionist, är du klassad som antisemit mångdubbelt. Med ditt eget regelsystem alltså.

3. Jag skulle gärna se en klassificering av mina länkar där de benäms som sionistiska, annat än att det passar just dig och M.K att avfärda dom för att de motbevisar er.

ZZpiggy skrev:
Du fortsätter din ”vänliga” attityd märker jag. Vore det inte bättre att du ägnade lite tid åt att påvisa för mig och läsarna var i mina inlägg och länkar den påstådda antisemitismen finns?

ZZpiggy skrev:
Kontakta gärna Joshua, ni kan ju slå era kloka huvuden ihop.

ZZpiggy skrev:
Anser du att www.jewwatch.com är antisemitisk så är det också upp till dig att bevisa att den verkligen är det och intresseklubben noterar att du gravt misslyckats i ditt första försök precis som du fallerat i dina försök att klassa mig som antisemit.

ZZpiggy skrev:
Du länkade till en centerpartists pro-israeliska åsikter, det räcker gott för att klassa dig som zionist.

Big-Al skrev:
computerror, personen som alltid vill ha rätt, alltid vara "neutral" och oftast har fel.

Big-Al skrev:
Det roliga är att han inte kan inse att han inte är opartisk.
Jag tror att du försöker jämna ut kritiken mot Israel och Sionister genom att kritisera Palestinier or whatever? Helt normalt.
Men då är du inte opartisk?

Big-Al skrev:
Får jag ändra diskutionens riktning en aning?
Isåfall frågar jag dig, computerror;
Vad ger ockupationsmakten Israel eller Sionister rätt till Palestina?
Vilket svar du än ger som stödjer sionismen kommer att kunna motbevisas.

Se det som en utmaning av the Big-Al

Big-Al skrev:
Sen så är det tragiskt att någon är neutral när det gäller Sionismen? Sionister är facister!
Sluta tramsa dig computerror! Du vet vad Sionismen står för och du är smart nog att inse rätt från fel?

computerror skrev:
Citat:

ZZpiggy skrev:
Du fortsätter din ”vänliga” attityd märker jag. Vore det inte bättre att du ägnade lite tid åt att påvisa för mig och läsarna var i mina inlägg och länkar den påstådda antisemitismen finns?

Jag bemöter dig på precis samma sätt som du bemöter mig. Hur man kan försvara någons brott mot mänskliga rättigheter dessutom förtjänar inte bättre bemötande. Jag kan ju börja med som jag sagt tidigare att du använder dig av antisemitiska källor. Enligt ditt regelverk håller man ju med om en hel sajts åsikter bara för att man länkar till en artikel/inlägg. Alltså är du antisemit på samma grunder som du bedömmer jag är sionist.

Citat:

ZZpiggy skrev:
Kontakta gärna Joshua, ni kan ju slå era kloka huvuden ihop.

Nu är det ju förstås så att jag och Joshua inte har samma åsikt i frågan.
I denna fråga står han på motsatta sidan av var du står i konflikten och jag själv står i mitten... Dvs betydligt mer opartisk än både dig, M.K, lassew, leif_erlingsson, Joshua och Norskan.

Citat:

ZZpiggy skrev:
Anser du att www.jewwatch.com är antisemitisk så är det också upp till dig att bevisa att den verkligen är det och intresseklubben noterar att du gravt misslyckats i ditt första försök precis som du fallerat i dina försök att klassa mig som antisemit.

Som jag sa. Titta på definitionerna av vad en hate site är för något på http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_site Det räcker som bevis. Du är de facto överbevisad ditt lilla troll.
Dessutom för hundraelfte gången har jag aldrig sagt att du är antisemit, bara att du kan klassas som det med samma regler du själv spelar efter och kallar mig sionist.

Citat:

ZZpiggy skrev:
Du länkade till en centerpartists pro-israeliska åsikter, det räcker gott för att klassa dig som zionist.

Nej, jag länkade till ETT inlägg på hans blogg. Inte hela bloggen. Jag ställde mig bakom det inlägget, inte hela bloggen.
Var fan förväntar du dig då jag kan hitta mina källor? Du som tillåts använda anti-Israeliska källor?
Enligt samma regelverk klassar du dig själv som antisemit när du länkar till antisemitiska sidor som www.jewwatch.com

Förresten, så jävla DUM du är som fortfarande inte fattar att det stavas "sionist" trots att jag bevisat det för dig. Det visar verkligen din förmåga att diskutera. Dvs att du vägrar inse dina fel. Men Svenska akademins ordlista kanske också är sionistisk enligt dig?
Cry baby!

Jag tänker för övrigt inte svara dig mer i den här tråden. Det är bara ni fanatiker som anser jag har fel. De med huvudet någorlunda rätt påskruvat inser att jag är betydligt mer objektiv än dig och att man inte har rätt att förneka någon annans källor på det sätt du gör gång på gång.
Dessutom hade du inte ett enda rätt i de fel du försökte tillskriva mig. Fast du svarade iofs aldrig på det inlägg jag gjorde innan detta och bemötte mina synpunkter på dina argumentationsfel.



Låt mig för sista gången använda detta som liknelse...
Om någon mördar mitt eller mina barn, kan ni ge er fan på att jag dödar den personen. Jag har verkligen inte rätten att mörda dennes barn.
Detta är en rätt som ni hävdar.

ZZpiggy skrev:
Det är det antisemitiska du ska bevisa, vilket du hittills inte lyckats med, men jag är inte förvånad eftersom det inte existerar. Var har jag sagt att ”man håller med om en hel sajts åsikter bara för att man länkar till en artikel/inlägg”? Ingenstans käre vän, ingenstans.

ZZpiggy skrev:
Sa den ”opartiska” zionisten!

ZZpiggy skrev:
Vad som står på Wiki kan dessvärre inte tas på allvar, i synnerhet som de inte heller redovisar den så kallade antisemitismen. Ej heller har du kunnat peka på den påstådda antisemitismen i mina inlägg. Kanske dags att lägga ner anklagelserna?

ZZpiggy skrev:
Inlägget på centerpartistens blogg är klart ”Israel”-vänligt och därför zionistiskt.

ZZpiggy skrev:
Hur många gånger har du skrivit att du inte tänker bemöta mig mer? Jag har tappat räkningen…

ZZpiggy skrev:
Det är precis vad zionisterna i det judiska nationalhemmet gör, de dödar den palestinska ursprungsbefolkningens barn och får därför sota för sin terror.