Barong skrev:
Jag skäms lite för de hetsiga debattörernas skull. Att de inte märker hur de blir manipulerade? För mig som kommer in som åskådare till diskussionen ser jag bara hur hjärntvättade ni är, och då skiter jag fullständigt i konflikten Israel-Palestina. Jag menar istället hur ni inte inser hur mycket ni förlorar på sättet ni argumenterar på. Speciellt du, Computerror, jag trodde faktiskt lite bättre om dig, att du stod över sånt här. Att du blir så sur och tar åt dig personligen av låga påhopp, medan DU SJÄLV HÄNVISAR till the Straw Man, är förvånande.

computerror skrev:
Citat:

ZZpiggy skrev:
Var är det nedvärderande syftet?

Varför skulle jag vara jude menar du?
Du skrev:
"Jag börjar tro att du är jude på riktigt. Du agerar exakt enligt regelboken för chutzpah. Försöker projicera allt du gör själv på dina debattmotståndare. I vilket fall som helst har du en uselt rutten diskussionsteknik och saknar fullständigt kunskap både i debatteknik och de historiska fakta som är nödvändiga för en givande debatt om Palestinas historia och hennes framtid."
Det är väl nedvärderande om något eftersom du förkastar mig som debattmotståndare för att jag för dig påminner om en jude.
Dessutom tillskriver du även här hur judar som folkslag debatterar.

Citat:

ZZpiggy skrev:
Förvrängning av mina påståenden. Jag påpekade likheten mellan din debatteknik och de judar jag tidigare debatterat med. Inte att alla judar som folkslag har samma teknik, något som du hävdar och som jag påvisat i tråden. Alltså ljuger du om mig och förfalskar mina yttranden. Punkt slut.

Suck! Vi har gått igenom detta och jag har inte förfalskat någonting du sagt. Hur kan jag ens det när jag länkat till dina inlägg du sagt dina tokerier?
Se ovan förresten.

Citat:

ZZpiggy skrev:
Jag menar blott att palestinierna har all rätt i världen att med alla till buds stående medel bekämpa de terrorister som ockuperar deras rättmätiga geografiska område. Men du, som säger dig sympatisera med dem menar kanske att de ska lägga sig ner och dö? Zionisterna vill inte förhandla, de vill inte ha en palestinsk stat, de vill ha sitt Eretz Israel.

Genom att döda oskyldiga civila?
Förstår du förresten VARFÖR izz al-din al-qassam-brigaderna gömmer sig bland civila palestinier? Jo, för att Israel försöker minimera civila skador.

Citat:

ZZpiggy skrev:
Terror och krig drabbar alltid civila och om du tycker det så är det på tiden att du börjar kritisera det judiska nationalhemmet. Under hela din medverkan i denna tråd så har du huvudsakligen koncentrerat dig på att kritisera det palestinska motståndet och jag kan inte påminna mig om att du kallat israeliska judar för terrorister, bosättare t.ex. är de terrorister?

Som jag tidigare sagt är ju ni koncentrerade på att påvisa den grymhet och de övergrepp judar gör, så för balansens skull vill jag påvisa att palestinierna också begår övergrepp mot civila.
Så för att terror och krig drabbar civila är det ok att palestinierna ägnar sig åt terrorism? Knappast rätt av Israel att göra det heller, men du vill ju bara ge en sida rätt att utföra övergrepp på civila. Jag anser ingen ha rätt till det.

Citat:

ZZpiggy skrev:
Det judiska hatet mot goyim är inte bara en del av zionismen, det är en del av judaismen. Du borde läsa lite Talmud så kanske du skulle förstå.

Åh... jösses... Såna hårklyverier du sysslar med.

Citat:

ZZpiggy skrev:
Det är fortfarande lika korrekt att stava zionism med ”z” som med ”s” vad du än anfäktar till ditt försvar. Och det tänker jag fortsätta med. Här är länken till posten med tre (3!) källhänvisningar:

http://vaken.se/modules/newbb/viewtop ... id=142618#forumpost142618

Jag har redan förklarat för dig att bara för att ett ord härstammar från ett annat, behöver det inte stavas likadant.
Orden har ju inte samma betydelse ens.
Du visar bara på din tjurskallighet och hur stängd du är. Därför jag flera gånger sagt jag inte tänker diskutera med dig mer eftersom du vägrar ju tom att erkänna det simplaste av fel.
Ganska komiskt egentligen hur man kan anse man är så beläst om ett ämne utan att kunna återge en korrekt stavning av det.
Men fortsätt du att stava fel. Fortsätt förresten med dina andra fel också för all del. Du visar verkligen hur du vägrar att erkänna dina fel på samtliga plan.


Citat:

ZZpiggy skrev:
Vänligen visa det inlägg där jag söker upprättelse för de dumheter du skrivit. Jag struntar fullständigt i vad du skriver och vilka termer du använder om mig. Ska jag visa dig en gång till var du förfalskat mina ord?

Här är länken till inlägget:

http://vaken.se/modules/newbb/viewtop ... id=142624#forumpost142624

och här är din förfalskning som du nu erkänner att du ”tolkat” (läst ut) enligt din egen förutfattade mening:

http://vaken.se/modules/newbb/viewtop ... id=142648#forumpost142648
Citat:

Jag bad dig vänligt men bestämt att peka ut var och vad som är judehat i mitt inlägg. Det har du hittills inte lyckats med, men du får en chans till; VAD ÄR HATISKT MOT JUDAR I MINA INLÄGG DU REFERERADE TILL?

http://vaken.se/modules/newbb/viewtop ... id=142483#forumpost142483
http://vaken.se/modules/newbb/viewtop ... id=142501#forumpost142501

Förfalskad är precis vad du gjort. Inte särskilt skickligt heller, alla kan ju se hur du ljuger när du påstår att du ”citerat mina ord exakt. Jag skriver:

”--- din (obefintliga) debatteknik stämmer på pricken överens med den teknik de judar jag mött använt sig av.---”

Du påstår att jag skriver:

http://vaken.se/modules/newbb/viewtop ... id=142615#forumpost142615

”---Du generaliserar och anser en viss argumentationsteknik är typiskt för ett folkslag att diskutera på.---”

Hävdar du fortfarande att du inte ljuger och förfalskar?

Du har fortfarande inte kunnat påvisa att jag använt termen ”jude” i nedsättande syfte.

Jo. Jag har i början på detta inlägg ÅTER IGEN visat var du använt ordet "jude" i nedsättande syfte.
Dessutom har jag, som jag tidigare sagt, inte förfalskat ett ord av vad du sagt, utan ärligt länkat till dina inlägg.
Du vill helt enkelt inte stå för vad du sagt. Ditt slingrande är som en orms.

computerror skrev:
Citat:

M.K skrev:
Ta det lugnt nu! Personligen har jag alltid stavat med "s". Men jag anklagar inte folk för att vara obildade om de stavar med "z". Speciellt inte när det finns lexikon som menar att det är en accepterad stavning. Men det är väl så ni sionister fungerar, ellerhur? Flytta fokus från huvudfrågan och börja diskutera trivialiteter som eventuella felstavelser.

Jättebra att du stavar rätt då. Nu är ju inte riktigt det huvudfrågan, utan bara någonting jag påpekade för ZZpiggy i förbifarten. Men han hävdar ju sin rätt att fortsätta stava fel så det blir löjligt. Jag försöker bara gång på gång förklara för honom att det är fel stavning han använder.

Förresten... Varför är jag en sionist helt plötsligt? Är det för att jag klagar på att bägge sidor använder sig av terrorister och inte bara ger palestina rätt att utföra terrordåd? Är man sionist för att man är motståndare av terrorism i alla former?

Och ni påstår jag anklagar någon för falskheter? Jösses.
Var har jag gett sionismen rätt? Jag har sagt jag motsäger mig alla former av nationalism dessutom.
Smutsiga jävla anklagelser.

Anonym skrev:
Islamister tillber satan så nog är palestinier terrorister in i märgen...

"Most Jews do not like to admit it, but our god is Lucifer."

Joshua skrev:
Det är en hel del gnabb just nu. MK och ZZ (SS) fortsätter att gnälla. Det finns inte en chans för mig att bemöta allt gnäll. Jag är ledsen.

Den som kan och vill har full möjlighet att läsa vad som sagts.

Det jag kan bemöta är att jag inte anser att allt Israel gör per automatik är rätt.

Något som Norskan med vänner hävdar om det terroristerna. Det är ju synd om terroristerna (och hjärnorna bakom dessa, som tränar barn till självmord och mord) så vad dom gör när dom spränger byar, skolbussar och gömmer sig bland civilbefolkningen osv (trots att dom är väpnade krigare) är rättfärdigt.

För dessa är svagare.

För det första är det löjligt att hävda att en motparten till Israelerna är svagare, när länderna nedan gjorde en samlad attack i princip första dagen Israeliska flaggan höjdes.

Egypten
Syrien
Jordanien
Libanon
Irak
Palestinska ireguljära och Arabiska befrielsearmén

dessa var dom första att attackera Israel med målet att utrota varenda jude ifrån området (vilket jag tidigare visat och hänvisat till ledarnas uttalanden)
Visserligen klarade dom inte sitt mål, så dom använde kortet att Israel var så elaka och körde bort dom.

Jag kan inget annat än tro på under när jag förstår vad Israel fick möta så fort dom hävda sin frihet och vad dom klarade av.

Antisemiterna använder araberna i sin propaganda och gör dom till offer. Imorgon kastas dom på soptippen för det är inte det som det handlar om.


Lassew erbjuder mig först att vara behjälplig med källor, när jag frågar efter dom får jag till svar att jag borde vara trevligare. Jag är inte här för att vara trevlig, jag är här för bemöta ondskan som sprids och som vill väcka judehatet. Något som förföljt mänskligheten. Den med tro har inte svårt att förstå varför detta hela tiden blossas upp. Men jag räknar inte med att den uppenbara sanningen i detta håller. Så jag håller mig till fakta.

computerror skrev:
Den judiske författaren Ilan Pappe vill ju påvisa att omkring en miljon palestinier fördrevs från sina hem och tusentals massakerades.
http://www.karnevalforlag.se/bocker/d ... a-rensningen-av-palestina

Tyvärr har jag inte läst boken själv, men enligt SvD presenteras inga bevis.
http://www.svd.se/kulturnoje/understr ... av-palestinier_221443.svd

Jag måste förresten påpeka att jag trodde begreppet "etnisk rensning" betydde folkmord, men har nu lärt mig att det även betyder fördrivning. Kul när man kan lära sig något nytt även om det är så enkelt som ett begrepps betydelse eller hur ett ord stavas. Eller hur ZZpiggy?

computerror skrev:
Tja... att det fördrivits palestinier har jag dock hört... Men att siffran var runt 400 000.

Saken är dock fortfarande den att jag inte någonstans i diskussionen försvarar judarnas tilltag mot Palestina. Dock vill jag föra till diskussionen att Palestina är lika goda kålsupar dom.
För det kallas jag sionist av dig... Jag finner detta skrattretande.

Palestina borde fått omvärldens hjälp under judarnas intågande, men sionismen och muslimhatet var väl utbrett redan vid den tiden.

Citat:

M.K skrev:
Nog om det. Fokusera nu på att besvara frågan om var din så kallade "lustiga" statistik vad gäller civila offer under konflikten kommer ifrån. Vilken period avser statistiken, och vem är det som dokumenterat siffrorna, du tidigare tagit upp?

Dvs följande: "Förresten... Lustig statistik i detta fall...
25% av de dödade Palestinierna är civila.
75% av de dödade Israelerna är civila.

Vilka är de värsta terroristerna då?"

Läs mitt inlägg ovan ditt...

computerror skrev:
Citat:

M.K skrev:
Enligt svensk och västerländsk juridisk praxis ligger bevisföringen på den anklagande sidan och inte tvärtom. Det är alltså Du som ska bevisa att dina påståenden stämmer och inte jag som ska vederlägga deras falskhet.

Som jag ser det är du den anklagande sidan.
Du verkar leva i en drömvärld som tror att allting står på Internet.
Dessutom har du inte ens gett mig tid att presentera en källa.

Här kan du ju dock läsa och sen berätta för mig var jag har fel...
http://www.eretzyisroel.org/~jkatz/mostly.html
Nu ligger bevisföringen på dig min vän.

Notera hur offren bland civila hela tiden är större för israeliska offer.

computerror skrev:
Citat:

M.K skrev:
"Men du kan posta källor från antisemitistiska källor?"

Var har jag hänvisat till "antisemitiska" källor?

Förlåt. Det var ZZpiggy som angett www.jewwatch.com som källa. Inte du.

Citat:

M.K skrev:
Vi har förstått att du försöker ljuga dig till att påstå att din källa ligger "utanför Internet". Ska det vara så svårt att förklara vad din källa är, om du nu ens har en. Vilket du uppenbarligen inte har.

Jag ljuger definitivt inte. Så Internet är det enda ställe man kan lära sig saker från?
Jösses vilket dumt uttalande.
Jag har sagt detta redan från början. Var lugn... Du kommer att få belägg för dessa siffror.

Citat:

M.K skrev:
B'Tselem visar inte "bara Israeliska offer". Du kan inte ha letat länge om du bara hittade israeliska offer.
http://www.btselem.org/english/Statistics/Casualties.asp

Det där var precis samma statistik jag hittade, men jag anser inte den ger någon övergriplig siffra över dödade palestinier.

Citat:

M.K skrev:
Din källa är inte längre relevant eftersom den uppenbarligen inte är objektiv. Vill du att dina "upptäckter" ska bli accepterade måste du hänvisa till ansedda människorättsorganisationer. Amnesty, Humans Rights Watch, FN rapporter och lite motvilligt accepteras även judiska B'Tselem.

Mina "upptäckter"? Vad fan menar du?
Då förklarar jag samtliga dina argument också ogiltliga och måste därför påvisas av samma källor.
Alltså är din trovärdighet nere på noll eftersom du anser min vara det då jag måste hålla mig till fyra källor.
Hur fan resonerar du?
Om du bestämmer regler för en diskussion måste du själv följa dom, men som jag även sagt till ZZpiggy, att det är precis här felet ligger hos er. Bara den ena sidan får agera på ett visst sätt i denna konflikt, men inte bägge.
Jag rättfärdigar dock inte ett felaktigt beteende av någon av sidorna.
Ilan Pappe är ok fast han är jude minsann, men när jag postar statistik från en annan jude är han automatisk sionist???
Ilan Pappe kan alltså vara objektiv när han stödjer ditt påstående, men min källa kan inte vara det för att han stödjer mitt?
Åter igen. Du är ju fan inte klok!
Så jävla smutsigt beteende att kalla någon för lögnare för att han läst någonting utanför Internet

Att det procentuellt dödas mer Israeliska civila än palestinska är ett logiskt faktum.

computerror skrev:
Citat:

Norskan skrev:
Israelerne dødar veldigt många fler oskyldiga. Det ær inte møyligt før palestinerna att angripa det israeliska militæret. Ska dom bara lægga sig ner å dø?

Så då är det rätt att mörda civila?
Det är som att säga "Jag har rätt att stjäla en TV, för jag har inga pengar att köpa en TV med. Ska jag inte ha en TV för att jag inte har pengar till det?"
Dessutom brukar det ju oftast vara den palestinska sidan som bryter mot vapenvilor. Det är de som brukar börja med sina raketbeskjutningar av Israel igen.

Citat:

Norskan skrev:
Nær værdens rikaste och starkaste dødar værdens fattigaste och mest utsatta så måste jag reagera. Så ochså i Afganistan.

Afghanistan? Varför blanda in detta också? Håll dig till ämnet!

Joguslavienkonflikten har jag inte satt mig inn i.

Miri skrev:
Jaha, ZZpiggy. Då ska vi se..... Du sa:

**Menar du att termen chutzpah inte är signifikativt judisk?**

Nej det menar jag inte. Vad är det som är så svårt att begripa? Att ett ord har en hebreisk rot innebär för det första inte att dess betydelse enbart måste praktiseras PÅ människor med judisk härkomst. I synnerhet inte om det praktiseras AV människor med judisk härkomst. Begreppet har upplysningsvis även spridits till andra språk. (googla) För det andra är det nog snarare du som agerar med chutzpah eftersom den ursprungliga betydelsen syftar till att någon gått över gränsen för acceptabelt beteende utan att vett att skämmas för det. På engelska skulle det heta att man agerar med: arrogance, audacity and shamelessness.

Suru mae ni hanasu kangaeru. (japanska för tänk innan du talar)

computerror skrev:
Din ignoranta jävla idiot som kallar mig sionist på samma sätt som pappskallar slänger ur sig antisemitist så fort de kritiserar judar.
Enligt ditt eget grepp är du ju de facto antisemitist om jag ska argumentera på samma sätt som du.
Du är samma skrot och korn som de du så uppgivet anser ha fel.
Du är blott andra sidan på samma fördömda mynt.
Du är den största förbannade hypokrit jag någonsin stött på!

Hur fan kan du kalla någon för sionist som rekommenderat denna artikel av Lars Wilhelmson (lassew)?