Ja, jag har faktiskt ett förslag, att i.o.m. den kritik som sidan och forumet utsätts för och vår egen oförmåga att effektivt försvara oss, så tycker jag att vi kan referera till denna essä av George Orwell (Ja, jag gillar honom skarpt). Den handlar om antisemitism i England och jag tror bestämt att det finns få "vakna" som motsätter sig det han skriver. Den är mycket tankeväckande och jag tycker att alla ska läsa den och bilda sig en egen uppfattning.

http://www.george-orwell.org/AntiSemitism_In_Britian/0.html

Som den akademiker jag låtsas vara tycker jag det är klokt att stå på giganternas axlar i vissa fall; i detta en ytterst vaken sådan.

Vad finns det att försvara?

Det finns ingen substans i anklagelserna och det tar energi och riktar om fokusen om man vill informera om vår inställning.

Klart man kan göra en liten ruta i hörnet på vaken där det står "Vad tycker vaken.se om antisemitism" och klippa ut lite ur den och andra artiklar. Men då måste det vara lite kortare, inte hela artikeln.

Jag har dock inte läst den.


Fakta:

Det finns flera personer med judisk bakgrund högt upp i härskarstrukturerna.

Om man nämner detta faktum så blir man anklagad som anti-semit.

Det finns de som tror att judar/muslimer/kristna försöker härska och kontrollera världen.

Jag tror på att härskarstrukturerna består av de som vill härska och att detta är den enda gemensamma nämnaren.

Samlingsplatsen vaken.se kan inte ha en åsikt i frågor, det är en plats, inte en person. "Vakna" människor behöver inte alls dela alla åsikter, och det gör de inte heller.

Nytt folk strömmar till sajten dagligen och gammalt folk lämnar, så budskapen på forumet förändras gradvis hela tiden.

Användare har 30+ konton och låtsas som att det är någon slags majoritet som tycker det ena eller det andra.

Vad är det du vill försvara? Dina åsikter?

Ok, det var kanske lite pompöst av mig att lägga fram den som något allena saliggörande.

Däremot tycker jag att man kan läsa den, eftersom den ger ett väldigt bra perspektiv på hela antisemit-debatten och även en inblick i hur detta inte är något nytt problem. Den tar upp sådant som jag vet att jag gör mig skyldig till ibland och även sådant som de som högst av alla ropar antisemitism i tid och otid gör. Orwell har ett mycket skarpt öga när det gäller härskarstrukturer och han synliggör dessa på ett väldigt tydligt sätt.

Framförallt vill jag framhäva att artikeln är lite av en känga till oss också. Det är lätt att anklaga oss för antisemitism eftersom många argument man läser på forumet inte nödvändigtvis är antisemitiska, men de bygger på samma psykologiska funktioner som i vissa fall hindrar ett mått av kritiskt tänkande. Det är väldigt befriande att få dyka långt ner i esoteriska ämnen utan att få sneda blickar, men det är i steget från att ha dykt djupt till att säga att något är en sanning som vi gör de flesta misstagen (även om vi troligtvis har rätt lägger vi ofta fram det på trångsynta sätt). Eftersom det är vi som sitter med bevisbördan har vi inte riktigt råd att göra sådana misstag.

Glöm att det ska vara något representativt; se det som ett tips på bra läsning för att förstå härskartekniker många av oss är utsatta för i dagsläget.

Om det är någonting jag saknar i min grundskoleutbildning, så är det att förstå olika härskarstrukturer och maktkamper mellan människor

Historielektionerna fokuserades bara på vilka vapen och flygplan man använde i krigen, inte de psykologiska orsakerna till att människor krigar eller de metoder som man använde för att få med sig folket i konflikter

Citat:

Det kan ju ha att göra med hur man uttrycker detta faktum - och varför.

Att å ena sidan peka ut en grupp som antisemiter för att dessa kritiserar en grupp som sägs innehålla människor av judisk börd, är mest hysteri och viljan att uppvigla nån slags stämning som ger en ursäkt för att starta ett bråk.

Att å andra sidan påpeka att det finns människor av judisk börd i den grupp man kritiserar, ger vatten på den kvarn som vill ropa antisemitism.

Antisemitism kan bara riktas mot semiter..allt annat är bara en ordlek....

Citat:

Nej, det är ett skällsord som riktas mot folk i syfte att tysta dem. Det har för länge, länge sedan förlorat sin ursprungliga innebörd. Det används för att så ett frö av tvivel i den som lyssnar på exempelvis en debatt, i syfte att en irrationell skräck för social utfrysning ska ta över det rationella bedömandet av sakfrågan som diskuteras.

Det ropas straks ut om antisemetisme om man vågar kritisera Israel eller zionisme, men man kan skriva hur mycket negativt om islam som hælst utan att någon lyfter ett øgonbryn... Det ær en hærskteknik, presis som "konspirasjonsteorier".

Om man inte kan kritisera zionismen så ær det inte yttringsfrihet, og zionismen ær absolutt något som bør kritiseras, presis som islamisme.

Man behöver inte kritisera judar, israel eller sionister för att bli kallad anti-semit. Jag blir kallad det mer eller mindre i en rad tidningar och jag har aldrig nämnt dessa ämnen.

Jag pratar om härskarstrukturer vilket med konstig logik är ett kodord för att jag tycker illa om judar.

Det ær kanskje før att det faktisk ær så det hænger ihop, man blir dærfør ett hot før att man ska avsløya sannheten, och før att tysta ner någon och stæmpla dom så dom blir ofarliga har man kunnat anvænda antisemetisme begrepet. Men idag gjenomskådar fler och fler denna hærskteknik, och det vill slå tilbaka til dømmaren. Bara kom ihåg att vara tålmodig øvertydlig alltid...

Det kan inte bero på att det är för att Micro öppet försvarar förintelseförnekare i tv? Det kan inte bero på att många profiler som lyfts fram är grovt antisemitiska och bygger sina kampanjer på medeltida myter. Sedan blandar man fakta med myt till någon förvanskad bild, värdig 1500-talet.

Ett talande exempel är David Icke som framhäver vilka som är judar inte en gång utan i en "dokumentär" kan han påpeka att en viss person är jude 10-tals gånger. Alltid Jewish scientiest (namn)och jewish banker (namn).. Jag hör aldrig Icke ge liknande epitet till andra som humanist scientist eller Christian scientiest osv.

Det är dags att städa upp vakens "vaken" material. Mycket är pinsamt och att antisemitismen är djuptrotad i "konspirations" tänket är uppenbart. Troligtvis har det att göra med att det finns färdiga konspirationer mot judar som är skapade inför olika förföljelser. Och det blir väldigt bekvämt att använda sig av dessa, tyvärr är det inte sanningen man använder sig av då. Det är också vanligt att bara sätta nya epitet på gamla myter jew byts till Zionist etc.

Med det sagt så missförstås många hederliga grävande som inte förtjänar kallas antisemiter, men eftersom så mycket skit lyfts fram för att det är från väl producerade filmer. Misstänkliggörs allt. Synd, fast inte bara åskådarens fel, "sanningsrörelsen" måste syna vilket material den visar upp, det måste ju trots allt röra sig om sanning.

Inte konstigt att författare som Dan Brown säljer så bra, det är för att det är riktigt spännande med mystiken och det ålderdomliga - det gör inte något sant, det bara är spännande.

Samma sak med Ickes filmer och Zietgeist precis samma koncept. Underhållande men en femåring kan se att det är bullshit.

EDIT: Glömde tacka för Barongs länk, väldigt intressant.

Ni vet väl att även Svenska Turistföreningen är ANTISEMITER?



http://www.vaken.se/Filer/bilder/div/kruger.jpg

Dom skriver "bankmaffian" i sin bok (se bilden ovan).

Om jag ska tillämpa rådande allmänna logik så hatar både styrelsen i STF och övriga STF-medlemmar alla sionister och alla judar som någonsin funnits i alla inkarnationer. (OBS IRONI).

----------

Det är väldigt enkelt idag att anklaga grupper/personer för antisemitism.

Denna metod av marginalisering och svartmålning är snart helt urvattnad och kommer om några år vara helt verkningslös eftersom många redan nu, och ännu mer framöver förstår hur barnsligt det är att anklaga för antisemitism.

Så fort en person eller grupp har en åsikt om (i princip om vad som helst) som inte faller inom ramen, så denne anklagad för att vara antisemit.

Jag hatar dock bankmaffian för att de är just bankmaffian och har smutsiga metoder. Att en stor del av dessa är just judar hör egentligen inte dit. Det kan dock lätt förklaras att de förr var de enda som tilläts från sin religion att ta ut ränta, så de hunnit med att bli snuskigt rika.
Jag gillar iofs Icke, men det finns ingen anledning att stå och skrika ut vilka som är judar osv...
Svenska turistföreningen gör inte det och kommer heller inte att anklagas för antisemitism. En del av de på dokumentärerna gör detta och därför anklagas de för antisemitism...
Så enkelt...

Visst att det kan uppfattas av vissa att man inte tillåts söka upp minsta gemensamma nämnare på någonting, men folk måste börja fatta att man dömer en människa för deras gärningar och inte vilken religion de tillhör, eller vilken folkgrupp de tillhör.

Citat:

Jag tror dessvärre att Joshua har rätt i mycket av det han skriver, vi är väldigt dåliga på att städa framför vår egen dörr. Många teorier som läggs fram är omskrivningar av gamla klassiska konspirationsteorier, kvasi-rationella hopkok som utnyttjar människors inneboende rädslor för att bli dominerade, dödade och rånade. Det är därför det är viktigt att kunna sin historia och veta om det man säger har sagts förut, och hur det slutade då.

Sen finns det mycket mer, enligt mig, som vi skriver som håller hög klass och faktiskt inte kan klandras även om det ofta är obehagliga teorier. Jag säger det dock igen, och det är att hur orättvist det än är så är det vi som sitter med bevisbördan. Vi måste jobba utifrån det.

Det här slutar i en katastrof med åtskilliga miljoner döda om inte det blir fred i Mellanöstern snart! Hela händelseförloppet är så inpyrt med fördomar och gjorda förbehåll att inget kan stoppa ruschen mot stupet! Annat än ett ingripande från högre makt. Judeförföljelser kännetecknade tsar-Ryssland - som sedan föll och ersattes av den perversa konstruktionen Sovjet-unionen. Kejsarriket Tyskland föll och ersattes av det lika perversa Tredje Riket och sen hade eländet inga gränser! Som en följd av allt detta uppstod sedan staten Israel och sen dess har motsättningarna växt i halva världen så att vi idag står på ständig vakt mot mord, attentat och självsprängningar. Och vad gäller saken ytterst: jo evigt samma sak - det så inflytelserika, duktiga men på något sätt självdestruktiva judiska folket...
Jag har genom åren stiftat bekantskap med representanter för båda lägren. Fan va lika dom är! Dom ger sig inte en millimeter. Inga charmtroll när dom sätter den sidan till någon av parterna, den saken är klar. Men skall någon människa i hela universum nånsin kunna få parterna att acceptera varandra måste det ske genom att de talar med varandra. Tvångsäktenskap kanske vore lösningen? Eller tvångsnudism? Eller nåt annat lika vansinnigt! Världen måste räddas från denna konflikt. MEN DET ÄR INTE BARA JUDARNAS FEL ÄVEN OM MAN BÖRJAR HISTORIESKRIVNINGEN I FÖRRGÅR. Muslimerna som frejdigt hälsar med orden "Fred" när de träffas spränger varandra i luften ideligen. Och skulle man ta avstånd från allt detta är man ett svin enligt media. Håhåjaja... nåt måste göras innan dom grälar ihjäl hela världen. Båda parterna skär av sig förhuden och vägrar äta julmat. Jätteviktigt tycker dom. Men att hålla fred är inte viktigt nångång i helvete. Låt dom få äta sin egen medicin, kunde man ju tycka. Låt dom slåss och må bäste man vinna... ju förr desto bättre, tycker nog många. Bästa sättet att få ögonen utklösta eller skallen insparkad brukar vara att blanda sig ett bråk mellan två som känner varandra väl...

Jag tycker att konflikten därnere rör sig inom rimlighetens gränser...

...öhm...

...kanske Assud, den judeätande jättekaninen kan ge en klarare bild.

http://www.youtube.com/watch?v=eeii225G-HM&feature=related

Jag skall vara helt ärlig: precis så var stämningen i Fänrik Ståhls sägner som jag är gammal nog att ha fått traggla i skolan. Med självmordskandidaten Sven Duva på bron som man såg upp till som fjorton-femtonåring som ett efterlevansvärt ideal. Han dog så ädelt... snyft! Och verkligheten bakom det kriget var en helt annan än den boken förmedlade, det var snarast Finland som frigjorde sig från en pervers och diktatorisk svensk kungamakt men det kan man inte ens läsa mellan raderna, allt är lögn! Bakom frontsoldaterna lurar organtjuvarna... "att indoktrinera barn i tolvårsåldern är bästa sättet att värva terrorister" som norske mullah Krekar säger...
Man får mest lust att gräva ner dom till halsen i sand och sparka dom i huvet så blir dom kanske klokare. Men hur vet man att det är sanningen man blir serverad i media?? Det är just där skon klämmer! Det finns folk som förnekar förintelsen, jag vet, men jag har också bläddrat i gamla tidningar som frejdigt berättade om hur de "snuskiga judarna" gömde sig till och med i kloakerna och fick rökas ut. Uschianemej såna äckel tyckte medelssvensson...
Men ibland kan man undra hur nassarna kunde ta över när judar hade så stor kontroll över media som de hade i Tyskland under trettiotalet. Nassarna själva hade bara en nedläggningshotad nudisttidning som organ de första många åren... kanske inte media betyder så mycket som man gärna vill tro? Då ser det ljusare ut för Vaken, faktiskt...

Citat:

Det är väl inte pinsamt. Det bara är, varken det ena eller andra. Ganska svårt att säga något särskilt är pinsamt med Vaken. Det är ju en ordentlig soppa. Hur generaliserar man ett forum till denna grad?

Det är mer pinsamt med människor som vill kalla sig för judar. Det är att särskilja sig fundamentalistiskt. Mycket smaklöst.

Jag har inte orkat läsa alla inlägg men dina ord sticker ut. Antisemitism är en form av grov generalisering och det används kors och tvärs. Antisemitism har ingenting med Israel att göra och lika lite med judarna. Man bör hellre prata om hädande som "Guds utvalda" och rasism som flitigt brukas av Israel.

En skön länk här om Livets Ord vs. sionism. Enjoy!

http://www.nationell.nu/2010/01/02/li ... r-sionistisk-organisation

I övrigt vet jag inte vad antisemitism är för något. Konstigt då att det flängs och klängs överallt. Har folk resignerat till vad det månne betyda? Ja, det betyder ju ingenting. Men det tillåts ha betydelse och effekt i folks sinnen. Det är ett gift.

Bra Therhold,

Förutfattade meningar om ords betydelse är förödande, vilka alla har blivit oss givna via media och makthavare. Men ingen - typ - orkar fundera på vad dessa ord betyder. Ibland betyder de ingenting. Ta klimatutsläpp och klimatförnekare t.ex. Var släpps klimat ut någonsans, och vem har mage att förneka klimatet.

Prosemitism - det är grejer det, vilket leder till slutsatsen att det bör finnas förintelsebejakare, vilket låter pro-nazistisk. Man står för och accepterar förintelsen.
"Konspirations" tänk, som Joshua skrev. Vad är det? Jag har ingen aning. Man tänker väl på konsirationer å så, eller?

Språket är ett maktmedel. Det gäller att hålla garden högt, samt använda medlet själv efter bäst förmåga.

Joshua:
Att distingera mellan sionist och jude är bara en förklädnad enligt dig. Det är det argumentet i sig som skapar begreppet antisemitism, att se individer genom förvridna uppfattningar om grupptillhörighet. Som debattknep används det gärna när det gagnar den sida man själv vill stödja.

När Israels maktelit murar in den del av ett land de inte redan ockuperat så visar det på ett enormt förakt för de palestinier som lever i världens största utomhusfängelse att beskylla rättfärdig kritik som antisemitism. Att göra Palestinas folk ansvariga för granatbeskjutningar är lika vansinnigt som att hävda att alla judar är ansvariga för staten Israels terrorkrig.

Allting på vaken ”misstänkliggörs” pga ”antisemitism” endast när du misstänkliggör det. När ingen säger det man vill att de ska säga får man göra de tolkningarna själv och påstå att det är vad folk ”egentligen” menar.

Jag avvisade tidigare KMR på grund av en påstådd koppling till scientologi, efter att istället tagit del av deras information anser jag KMR hålla hög klass och bekämpa samma krafter som jag, fast på sin sida av fältet. Guilt by association är skit åt båda håll.

Barong:
Vilka ”vi” är det som är dåliga på att städa framför vår egen dörr? Jag gillar inte att städa, därför försöker jag skita ner så lite som möjligt och jag städar sällan andras skit. Ta de diskussionerna med de du anser ha skitiga dörrmattor i de trådar där det dyker upp saker du vill diskutera.

”...eftersom många argument man läser på forumet inte nödvändigtvis är antisemitiska, men de bygger på samma psykologiska funktioner som i vissa fall hindrar ett mått av kritiskt tänkande...”

förklara gärna vad du menar, jag förstår inte.

Asgeir: Jag är inte säker, men du tolkar Gazakriget som ett religiöst krig? Och i förlängningen att motsättningen mellan judar och muslimer är ”the big one”? Eller menar du som ”the movie version”?

Hur ser du på Israels militära band till Turkiet, USA:s till Saudiarabien eller Kinas till Sudan?

Jag ser det så här, om nån bryr sig, det var inte ”islamister” som snodde hela Island på ett par veckor, det är inte Hamas som genom räntor äger och kontrollerar illusionen av nationen Sverige. Samerna stiftar inte Codex Alimentarius, militanta veganer driver inte igenom Lissabonfördraget, fotbollshuliganer får inte halva sverige vaccinerat, feminister rovtrålar inte Somalias fiskevatten under beskydd av ”svenska” flottan.

”know your enemy” eller ”the judean people popular front”, vi är på gemensamt expresståg till totalt ränteslaveri och fascism. Vill jag administrera mitt eget slaveri eller kapa tåget?

”Me fight against Babylon single-handedly with music and don´t take bribes from no-one” HIM Bob Marley

Hej Joshua och VicMolina: Hela konflikten är i fasta händer. Dom har inte en tanke på att avsluta något som helst, för hela deras tillvaro består av olika grader av tjänstgöring för den Heliga Saken. Därför drar dom in barnen i det hela. Att dom indoktrineras är mycket viktigt för dom skall ju föra kampen vidare. Och vidare. Och vidare. Palestina har råkat i samma situation som Somalia, där klanerna har slagits i tusen år eller mer. Ett konstant krigstillstånd, alltså. Som finansieras av FN och rika oljeländer som stöder den palestinska sidan och rika judar i USA som styr lönsamma affärer med Israel som part. Och eftersom det utvecklas just "klaner" så styr detta också valet av äkta hälft i löjligt hög grad. Jag menar, det lär finnas enstaka blandäktenskap i Israel och några av dom bodde i Gaza men dom har väl sprängts i småbitar vid det här laget. Dom lät kärleken välja men är nog dom som lidit allra mest av alla...
Därför har jag själv djupa inre förbehåll när det gäller att stödja den ena eller andra sidan. Det här får dom f-nemej reda ut själva, jag vill ABSOLUT INTE bli indragen! Min dygd är fördragsamhet, deras är ofördragsamhet.
Kanske finns det också en djupare mening med det hela: Tänk om dom hade enats därnere? Då hade dom blivit ännu mer livsfarliga än dom redan är. Vilket läge! Ett samhälle utan gemensamma helgdagar som kan köra dygnet runt hela året med massor av krigsvana hårdingar i beredskap.
Sen är det knappast räntan som är hotet mot vår ekonomi utan att inflationen behändigt flyttats över till bostadsmarknaden... stölden av pensioner, småspararnas banktillgodohavanden och kollektivavtal syns mindre då...

Det jag menar är att jag varit vaken sedan 11 år tillbaka och jag börjar lära mig vad som fungerar och inte, och ni får jättegärna säga vad ni vill utan att tänka efter i tron att ni är fria individer, det är jättebra, men jag har sett så många människor tappa all sin trovärdighet genom att uttrycka mycket av det vi diskuterar här för att aldrig få den tillbaka, och då går det inte att påverka längre.

Man måste vara smart, man måste tänka på sin image, man kan inte vara hippie och tro att det ska fungera, att kärlek och dittendatten ska lösa något. Är man inte alpha-hannen kan man lika gärna lägga sig ner och dö. Fightas man inte på elitens sätt så har man ingen chans, och man måste vara någon för att åstadkomma något. Att jag ens är här och diskuterar gör att jag tvivlar på att min egen trovärdighet kommer att ifrågasättas.

I Architects of Control på sprword säger killen något bra.

"All those people taking to the street, shouting and waving flags, they change nothing, they fool themselves. The real change is going to come from some anonymous guy dressed in a suit sitting in an office somewhere, doing real, lasting damage from inside."

Så rätt. Därför - städa framför era egna dörrar. Annars är ni flaggviftande followers, väldigt söta men ganska oanvändbara, om ni inte får med er hela landet. Vilket ni inte kommer att få.

Mina två cent.

Media är larmet som går när något händer, många sitter klistrade framför tv:n flera gånger om dan. Det sägs att polisen brukar knacka på dörren vid 1930 eftersom tjuvarna då sitter framför tv:n och väntar på hur nyheten om den senaste kuppen skall presenteras. Precis så är det också med terror. Vi har skrivit om pengaströmmar och kriminalitet. Det passar väldigt bra in också. Men vad just vi som är vakna skall syssla med är att skåda djupare och se vilka som tjänar på de känslo-tsunamis som olika saker ställer till. Just nu är många i Danmark upprörda eftersom Kurt Westergaard (mannen med Muhammedteckningarna) nyligen haft besök av en somalier med yxa. Istället för tomten. Händelsen har gjort Pia Kjersgaard (partiledare Dansk Folkeparti) mäkta populär eftersom hon genast kommit i sitt esse och gjort flera uttalanden som applåderas i breda grupper. Men vem tjänar på ett uppflammande hat mot muslimer? Jo, deras egentliga fiender - de som vanligen brukar få bära hundhuvudet numera - Israel! Givetvis behöver inte dom besmutsa sig med att ställa till med attentat, det klarar dom hetsiga muslimerna så bra själva. Men dom lägger inte precis lock på media för en gångs skull... i Sverige behärskar familjer med anknytning till den grupperingen så gott som hela pressen, i Danmark är situationen lite annorlunda (tror jag). Men saken visar tydligt att sinsemellan helt olika och motsatta grupperingar kan dra åt samma håll och uppnå avsevärda resultat utan att behöva träffas med svarta kåpor under kupolerna i nåt "tempel".
Därför passar det också så bra att beskylla oss för - antisemitism!